21/12/2012: La fine del mondo? No, la data è clamorosamente sbagliata!

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-Kiya-
00sabato 22 maggio 2010 17:33
Riporto integralmente l'intervista agli esperti, che rivela contenuti interessanti.

La fine del mondo calcolata dai Maya per il 2012?
Due archeologi americani, tra i massimi conoscitori della popolazione precolombiana, rivelano che in realtà la vera data dell’antica profezia è un’altra.
Arlen e Diane Chase illustrano per il Sussidiario come, grazie alla tecnologia spaziale fornita dalla Nasa, sono riusciti ad addentrarsi nei segreti e nei misteri dei Maya come nessuno era mai riuscito a fare prima. Il loro obiettivo era infatti realizzare la mappa dell’antica città di Caracol, in Belize, che è però coperta dalla giungla.

E in 25 anni, armati di machete, Arlen e Diane Chase erano riusciti a realizzare la mappa soltanto di 23 chilometri quadrati. Mentre con una tecnologia basata sull’uso del laser, detta LIDAR, montata su un aereo bimotore, sono riusciti in 24 ore a ricostruire tridimensionalmente a computer l’intera città di Caracol, per un’area totale di 177 chilometri quadrati. Il commento a caldo di Diana Chase è stato: «Siamo stupefatti. L’uso del Lidar rivoluzionerà l’archeologia Maya allo stesso modo in cui lo hanno fatto la datazione al carbonio negli anni ’50 e l’interpretazione dei geroglifici Maya negli anni ’80 e ’90».

Professori Arlen e Diane Chase, perché secondo voi il LIDAR rivoluzionerà le nostre conoscenze sui Maya?

Il LIDAR rivoluzionerà le nostre idee sui Maya per la sua capacità di rappresentare globalmente un territorio antico. Finora, i ricercatori dovevano limitarsi a campioni parziali senza poter contestualizzare pienamente i dati archeologici. Il LIDAR ci permette ora di vedere l’intero insediamento e il territorio circostante e ci consentirà di individuare le differenze territoriali tra i Maya e i confini tra le antiche entità politiche.

E’ vero che gli astronomi dei Maya hanno predetto che il mondo finirà il 22 dicembre 2012?

La profezia sul 2012 è una costruzione della moderna «new age». L’attuale ciclo temporale maya finirà attorno all’anno 4.946 del nostro calendario. Il 22 dicembre del 2012 per il calendario maya sarà il 13.0.0.0.1 (cioè una data qualsiasi senza nessun valore simbolico, Ndr) e quel giorno quindi nel mondo tutto sarà tranquillo.

L’astronomia maya, cui di recente sono stati dedicati diversi libri e film, era davvero così avanzata come si pensa?

L’astronomia maya era molto avanzata. I loro scienziati praticavano osservazioni dirette e dettagliate del cielo e le loro rilevazioni dei cicli dei vari pianeti erano registrate nei loro codici cartacei e nei geroglifici sulla pietra.


Per la comunità scientifica, qual è la cosa più difficile da spiegare sulla civiltà maya?

La cosa più difficile da spiegare è quanto questa civiltà fosse grande e complessa. Dato che finora avevamo avuto a che fare solo con campioni del loro passato, ma mai con una visione globale, gli scienziati hanno creato diversi modelli per spiegare come la loro società sia scomparsa. Le informazioni del LIDAR ci aiuteranno a perfezionare la nostra conoscenza di questo antico popolo, proprio perché fornisce un contesto completo.

Avete scoperto qualcosa di nuovo sullo sviluppo tecnologico dei Maya?

Tutto il paesaggio attorno a Caracol è stato completamente modificato dall’azione dell’uomo, detta anche antropogenica. Gli antichi abitanti dovevano avere una relazione intima con l’ambiente circostante e gestivano molto attentamente i terreni e i flussi di acqua nel territorio.

In queste rilevazioni o in precedenti studi, avete scoperto qualche prova di sacrifici umani presso i Maya?

Sì, a Caracol abbiamo rinvenuto delle prove archeologiche dei sacrifici umani realizzati dai Maya. I sacrifici umani facevano parte della loro antica religione, come è stato confermato da un punto di vista archeologico.


IL LIDAR può aiutarci a capire le ragioni della scomparsa della civiltà Maya?

I dati ricavati con il LIDAR ci aiuteranno a comprendere quanto intensamente i Maya abbiano utilizzato e modificato il loro territorio. Questo, a sua volta, potrà aiutarci a capire perché abbiano abbandonato certe aree. E’ importante specificare, tuttavia, che la loro decadenza non fu un processo uniforme e si sviluppò su più di 150 anni. I dati del LIDAR ci consentiranno di individuare come hanno influito su questo processo le differenze territoriali. Inoltre, in alcune zone non vi fu alcuna scomparsa dei Maya.

Caracol si estendeva per 177 Km quadrati, quasi come Boston (232,2 Km quadrati). Perché era così grande?

Caracol era così grande perché questa era la caratteristica dell’urbanistica Maya. A differenza delle moderne città occidentali, i Maya incorporavano la loro agricoltura nelle città, e Caracol può essere definita una forma di urbanismo «a bassa densità». Questa definizione di urbanismo è stata usata da Roland Fletcher per la città di Angkor Wat, in Cambogia, che si estende per oltre 1000 Km quadrati. Le dimensioni di Caracol non sono anomale per le città Maya: Tikal, Calakmul e Coba erano all’incirca della stessa grandezza. Tuttavia, nessuna aveva la popolazione delle città moderne e Caracol, probabilmente la più grande città Maya, aveva circa 115.000 abitanti.

Perché Caracol è stata definita una «città sostenibile»?

La definizione di Caracol come città sostenibile deriva dalla presenza di terrazzamenti e serbatoi all’interno della città. I primi permettevano agli abitanti di far crescere il cibo di cui avevano bisogno e i numerosi serbatoi consentivano di immagazzinare l’acqua necessaria. Così l’intera città era «sostenibile».

Perché il comunicato stampa definisce il LIDAR una «tecnologia spaziale»?

Il LIDAR è definito «tecnologia spaziale» perché la ricerca è stata finanziata dal Programma di Archeologia Spaziale della NASA. La ricerca comprendeva sia la rappresentazione IKONOS dai satelliti, sia quella LIDAR dai sorvoli; i risultati di quest’ultima si sono dimostrati molto superiori a quelli ottenuti da IKONOS.


Chi ha permesso la realizzazione della vostra ricerca sulla città di Caracol?

Il progetto archeologico su Caracol della University of Central Florida, che abbiamo diretto personalmente, rappresenta una collaborazione di lungo termine con l’Istituto di Archeologia del Belize. I fondi per la ricerca LIDAR a Caracol nel Belize, nel 2009 sono stati stanziati dalla Nasa a favore di John F. Weishampel, Arlen F. Chase e Diane Z. Chase. Il lavoro è stato facilitato dalla collaborazione dell’Istituto di Archeologia del Belize, e specialmente di Jaime Awe e Brian Woodye. Ramesh Shrestha, K. Clint Slatton, Michael Sartori e William E. Carter del National Center for Airborne Laser Mapping, che hanno effettuato le rilevazioni aeree dell’area di Caracol e hanno elaborato i dati raccolti con Lidar.



[fonte: www.ilsussidiario.net - Autore: Pietro Vernizzi]
pizia.
00sabato 22 maggio 2010 23:33
Non avevo dubbi!
Prima di tutto perché si tratta di una profezia Maya e non egizia, e scusate se sono di parte ma stimo un po' di più i nostri di tutti i precolombiani messi assieme [SM=g1361791]
In secondo luogo, confronto con gli egizi a parte, se avessero saputo prevedere qualche evento futuro, solo di qualche anno, senza voler sondare i secoli o i millenni, si sarebbero resi conto che bastava loro un calendario molto più corto... [SM=g1619691]
Però mi dispiace, avrei preferito trovare tutti d'accordo sull'interpretazione del calendario Maya e sulla loro presunta fine del mondo, per brindare all'eterna gloria egizia il 23 dicembre 2012, una volta in più "primi"!
Hatshepsut76
00sabato 22 maggio 2010 23:51
Non sapevo tutto questo, ma la fondatezza di questa profezia mi è sempre sembrata una bufala fin dall'inizio...
EGIZIA72
00domenica 23 maggio 2010 12:13
Io a dire il vero..........................
.........non ci ho mai creduto!!!
emilioraffaele
00domenica 23 maggio 2010 16:18
Come tutti i maghi e gli indovini, troppe cose non hanno previsto, compresa la fine della loro civiltà! A proposito, non mi viene in mente neanche una profezia egizia...Sicuramente sbaglio..
-Kiya-
00domenica 23 maggio 2010 17:10
Gli studiosi non dichiarano errata la profezia, bensì l'interpretazione della data prevista dai Maia che, secondo questo nuovo studio, coinciderebbe con il nostro anno 4946. Il 2012 corrisponderebbe quindi all'anno 13.0.0.0.1 del calendario Maya e risulta essere un anno innocuo.
pizia.
00lunedì 24 maggio 2010 23:28
Tutte scuse [SM=x822710] così non possiamo verificare!

@Emilioraff.: Piazzi Smith ne ha spiegate un sacco di profezie egizie, e tutte azzeccate [SM=g1621247]
-Kiya-
00martedì 25 maggio 2010 00:11
Re:
pizia., 24/05/2010 23.28:

Tutte scuse [SM=x822710] così non possiamo verificare!
[SM=g1621247]




lo credono loro..... [SM=x822719] [SM=g1621247]

emilioraffaele
00mercoledì 26 maggio 2010 15:01
pizia., 24/05/2010 22.28:

Tutte scuse [SM=x822710] così non possiamo verificare! @Emilioraff.: Piazzi Smith ne ha spiegate un sacco di profezie egizie, e tutte azzeccate [SM=g1621247]



Piazzi Smyth? L' studioso che si è occupato della Piramide di Cheope e delle sue misure "siderali"?


Merytaton62
00mercoledì 26 maggio 2010 21:37
Non dimentichiamo che, secondo alcuni, la "fine del mondo" non andrebbe intesa come un cataclisma destinato a distruggere l'umanità, ma la fine di QUESTO mondo inteso come ordinamento sociale.

Quali sarebbero le profezie egizie che si sarebbero avverate? [SM=x822741]
pizia.
00giovedì 27 maggio 2010 16:36
Sì Emil. proprio lui!
Piazzi Smith e i continuatori della sua opera, avrebbero scoperto come interpretare le profezie contenute nei dati della Grande Piramide, in particolare la conformazione delle Grande Galleria, scoprendo che gli egizi avrebbero previsto nei minimi particolari gli eventi salienti della storia dell'Occidente almeno fino al 1950 circa.
Questo termine fu interpretato come la profezia della fine del mondo.
Ovviamente il mondo non finì negli anni '50, quindi, noi ciechi seguaci della grande sapienza egizia, ci siamo divisi in due correnti di pensiero: o la Grande Galleria non finisce lì, ma ci sono altre camere segrete da scoprire, in cui è narrata con la simbologia dei numeri la storia futura del mondo, oppure Piazzi Smith aveva sbagliato qualche ... ehm... calcolo.
Mi schiero fra questi [SM=x822710]
emilioraffaele
00giovedì 27 maggio 2010 22:09
Non sono poeta e non vorrei sembrare ridicolo, ma debbo confessarvi che una delle cose che più mi hanno affascinato della cultura egiziana è il loro modo di inserirsi nel mondo che li ha circondati per migliaia di anni. Il loro modo di vivere, in fondo, è rimasto per tutto questo tempo immutato. Sul libro che sto leggendo ora, forse un pò troppo lentamente, ma in questo periodo non ho molto tempo a disposizione, ho trovato una citazione di un certo Wilkinson, di cui peraltro non so nulla. Ve la trascrivo:
"lo scopo fondamentale dell'arte egiziana di tutte le epoche: quello di rendere eterna una visione idealizzata del cosmo e di esplorare la interazioni fra gli esseri umani, il mondo naturale e quello soprannaturale, non di registrare gli eventi quotidiani".
La trovo una grande verità... Non credo che sentissero la necessità di formulare profezie...
pizia.
00sabato 29 maggio 2010 00:12
Be', qualche piccola profezia di ordine personale la facevano... come chiedere ad un sacerdote esperto coma sarebbe stata la vita di un neonato, in base alla data di nascita, una specie di oroscopo ante litteram...
gizidda
00mercoledì 21 luglio 2010 23:49
Scusate mi colpisce questo passaggio:

"La profezia sul 2012 è una costruzione della moderna «new age». L’attuale ciclo temporale maya finirà attorno all’anno 4.946 del nostro calendario. Il 22 dicembre del 2012 per il calendario maya sarà il 13.0.0.0.1 (cioè una data qualsiasi senza nessun valore simbolico, Ndr) e quel giorno quindi nel mondo tutto sarà tranquillo. "

cosa significa 4946 delnostro calendario? Il 4946 d.C.? da dove deriva questa nuova data? Gli studiosi la motivano con qualche cosa?

Io concordo che il 2012 sia una data 'calcolata male' da qualcuno, ma so una storia diversa:
il lungo conto (i baktun si riferiscono a questo calendario) inizia nel 2114 a.C. e va avanti fino a noi che saremmo nl 13° baktun.
Un baktun sono 144mila giorni, dunque 394 anni circa. Il 13 baktun sarebbe iniziato intorno al 1614 e finirebbe intorno al 2012.
Ma c' é un errore di fondo: per il calcolo della corrispondenza dei baktun agli anni é stata usata la cifra di 365 giorni per anno, mentre il moltiplicatore all' interno del lungo conto e nella identificazione delle corrispondenze tra kin, uinal etc, non avrebbe mai potuto incorporare 365 poichè il sistema era vigesimale (multipli di 20) . In sostanza la conversione é stata fatta seguendo il 'nostro' conto di durata di un anno, non quello maya. Per loro era 360. Dunque 1 baktun / 360 giorni = 400 anni.
partendo dal 3114, l' inizio del 14° baktun, fine del 13° sarebbe: 5200 anni dall' inizio dei baktun.
5200 - 3114 = 2086 d.C.

questa cosa del 4946 non l' avevo mai sentita.

-Kiya-
00giovedì 22 luglio 2010 00:17
E' lo stesso passaggio che ha colpito me e che mi ha indotto a pubblicare la notizia.
Purtroppo, però, non ho trovato dettagli che possano chiarire quale procedura e quali studi, soprattutto, sono stati eseguiti per giungere a questa conclusione.
Se ti interessa, però, posso indicarti il sito ufficiale dei riceercatori, dedicato al Progetto Caracol, dove troverai minuziose informazioni, compreso un diario dei coniugi Chase:

www.caracol.org/index.php
gizidda
00giovedì 22 luglio 2010 08:21
ti ringrazio kiya,
NEFERNEFERURE
00giovedì 22 luglio 2010 08:39
Re:
gizidda, 21/07/2010 23.49:

Scusate mi colpisce questo passaggio:

"Io concordo che il 2012 sia una data 'calcolata male' da qualcuno, ma so una storia diversa:
il lungo conto (i baktun si riferiscono a questo calendario) inizia nel 2114 a.C. e va avanti fino a noi che saremmo nl 13° baktun.
.......
partendo dal 3114, l' inizio del 14° baktun, fine del 13° sarebbe: 5200 anni dall' inizio dei baktun.
5200 - 3114 = 2086 d.C.

questa cosa del 4946 non l' avevo mai sentita.





Ovviamente 2114 era un errore di battuta vero? non mi quadravano i calcoli, con
3114 invece si. Peccato lasciare il 2086 ai posteri...vorrei vedere davvero cosa cambia..
[SM=g999103]






[SM=g1621242] [SM=g1621242]
gizidda
00giovedì 22 luglio 2010 09:45
ooooops :)
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