Il caso Micheal Jackson

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Olorin85
00domenica 19 febbraio 2006 10:09
il titolo è abbastanza esplicito.. personalmente ho studiato un po' del primo caso, anche se nn molto del secondo, e mi sono fatto una mia idea a riguardo.. ma se mi mettessi ad esporla ora nn farei altro che un monologo che magari chi legge chi no..
preferirei che diceste la vostra, possibilmente in maniera razionale.. [SM=x119163]
secondo voi micheal jackson è colpevole o innocente? xké? cosa pensate delle sentenze? ki +ne ha +ne metta.. [SM=x119184] [SM=x119184] [SM=x119184]
Demon Aalkyie I
00domenica 19 febbraio 2006 10:12
Re:

Scritto da: Olorin85 19/02/2006 10.09
il titolo è abbastanza esplicito.. personalmente ho studiato un po' del primo caso, anche se nn molto del secondo, e mi sono fatto una mia idea a riguardo.. ma se mi mettessi ad esporla ora nn farei altro che un monologo che magari chi legge chi no..
preferirei che diceste la vostra, possibilmente in maniera razionale.. [SM=x119163]
secondo voi micheal jackson è colpevole o innocente? xké? cosa pensate delle sentenze? ki +ne ha +ne metta.. [SM=x119184] [SM=x119184] [SM=x119184]


Credo ke il Michael Jackson se la sia cavata appunto xkè è Michael Jackson....
Un sacco d soldi aiutano a trovare gli avvocati migliori. Spesso a far tacere anke delle persone.
-aly-chan-
00domenica 19 febbraio 2006 10:39
Re: Re:

Scritto da: Demon Aalkyie I 19/02/2006 10.12

Credo ke il Michael Jackson se la sia cavata appunto xkè è Michael Jackson....
Un sacco d soldi aiutano a trovare gli avvocati migliori. Spesso a far tacere anke delle persone.


è vero!!!anke secondo me!!!! [SM=x119161]
skeight
00domenica 19 febbraio 2006 10:48
alla fine lo hai aperto veramente questo thread, eh?

Comunque... concordo con cio che ha detto Demon, e cioè che per personaggi ricchi e famosi è facile permettersi avvocati spregiudicati e metodi poco ortodossi, però è altrettanto vero che spesso vengono inventate calunnie ai danni dei vip appunto perché sono più esposti e in genere si tende a dar credito ad ogni diceria. Di Michael Jackson non so molto, ma prendete Mike Tyson: di sicuro una volta ha commesso una violenza sessuale, ed è stato in prigione. Ma da quando è uscito una miriade di donne lo ha accusato di stupro, accuse poi risultate regolarmente false, ma intanto quelle speravano di poterci guadagnare un po' di soldi dalle eventuali cause
Olorin85
00domenica 19 febbraio 2006 11:43
[SM=x119154] [SM=x119154] [SM=x119154]

come ho detto nn pretendo di saperne molto, ma alcune cose che ho trovato mi danno da pensare:

- intanto si dìa per assunto che cmq jackson è alquanto spostato.. nn mi dilungo, ma sono del parere che abbia avuto qualche difetto nella crescita [psicologicamente parlando] per cui in pratica è stato alquanto traumatizzato.. nn vorrei essere plateale, ma nn è inverosimile che avendo viaggiato in giro per il mondo per anni [nn so quanti lo sanno, ma da bambino girava il mondo con la famiglia] nn abbia avuto modo di vivere l'infanzia e quindi nn sia mai cresciuto in maniera normale..
questo nn giustifica niente, è solo una premessa... xki come sk8 e s-sama sono del parere che la società c'entri sempre qualcosa

- nella ipotesi che sia effettivamente colpevole.. ma anche nel dubbio... una dichiarazione che dimostra la spostatezza se nn l'estrema stupidità di jackson è "sono andato a letto con dei bambini, ma nn per farci sesso"... cioè, uno che dice una cosa del genere o ci è o ci fa... e nn posso sapere i fatti di tutti, ma io personalmente dopo tutti questi trascorsi [xké il primo processo è molto datato] nn ce lo avrei mandato mio figlio.. vada xil parco divertimenti, ma quelli che c'erano andati a letto, e la vittima stessa, ke ci facevano lì?? nn mi pare che uno come micheal jackson possa intrufolarsi in casa della vittima di nascosto..

- nn voglio dire che chiunque lo accusi [legalmente parlando] abbia complottato contro di lui, né che il fatto che le vittime si siano trovati lì di loro spontanea volontà rende meno grave il fatto in sé.. dando per scontato che le vittime sono innocenti, i genitori lo sono molto meno.. cioè, come fa uno a mandare il figlio "a casa" di micheal jackson?!

- la vittima del primo caso era il figlio di una donna separata di cui jackson era amico di famiglia.. e si è supposto che l'ex marito abbia organizzato il tutto per ottenere un grosso risarcimento e vendicarsi di jackson...
a prova di ciò [nn amo le mere congetture], nel sangue del bambino erano state trovate tracce di un allucinogeno [di cui nn ricordo il nome, ma a suo tempo feci una ricerca nn superficiale].. il quale allucinogeno è menzionato tra i cosiddetti "sieri della verità", ma in realtà ha la capacità, sapendolo usare, di suggestionare una persona, e [nn so quanto crederci] anche farle credere cose mai avvenute...
se il bambino fosse stato innocente [quindi ignorando precisamente l'essenza del sesso], nn sarebbe stato difficile suggestionarlo..
cioè, se io so che la violenza [intesa come stupro] consiste nella penetrazione [questa è la legge americana], sarà molto difficile per un suggestionatore farmi credere di averne subita una se nn è vero... mentre se io nn so bene come funziona è sufficiente creare il dubbio...

il padre della vittima era medico, e di certo nn ignorava gli effetti della droga in questione, e se nn ricordo male nn dette esaurienti spiegazioni sul perché l'avesse somministrata al figlio...
xessere chiari, nn è una cosa né molto conosciuta né facilmente reperibile.. ed è molto difficile che il padre nn gliel'abbia somministrata appositamente...

ecco alcuni dei motivi per cui sono propenso a credere al complotto.. e cmq alla mala fede dei genitori delle vittime.. nn stiamo parlando di un pedofilo di paese, ma di una star mondiale di provata insanità mentale, uno nn può dire "nn lo sapevo, nn immaginavo"...
Olorin85
00domenica 19 febbraio 2006 11:46
avete visto quel film con woopie goldberg in cui lei finge di avere un socio e tutti vogliono fare affari con lui?
ricordate della scena del talk-show, con tutte quelle donne che sostengono di essere state sedotte da -nn ricordo il nome-

per essere un elemento di un film di w.g. ho motivo di credere che nn sia una cosa così anormale..
in effetti niente che sia oggetto di parodia secondo me sarebbe da prendere sotto gamba..
Olorin85
00domenica 19 febbraio 2006 11:57
certo, a proposito del secondo caso, se la testimonianza del fratello della vittima è vera, sarebbe proprio alquanto disgustoso.. ma rimarrebbe il fatto dei genitori che mandano i figli..

per completezza, c'è anche l'ipotesi per cui i genitori stessi fossero costretti xké jackson avrebbe pagato le spese per il cancro della vittima... ma nn ho letto molto a riguardo, mentre se così fosse stato personalmente da avvocato l'avrei messo tra gli argomenti fondamentali... cavolo..
Valome-chan
00domenica 19 febbraio 2006 13:50
io non credo sia totalmente colpevole... perchè dopo tanti anni dovrebbe comparire tutta insieme tanta gente che dice che ha subito violenze sessuali da lui???
io non capisco...fino ad ora dove è stata tutta questa gente...
Kagura87
00domenica 19 febbraio 2006 14:05
Secondo me è innocente! Tutta questa gente se ne approfitta inventando un sacco di sciocchezze in modo da sperare di tirargli via un po' di soldi e metterseli nelle proprie tasche [SM=x119151]
Olorin85
00domenica 19 febbraio 2006 14:15
Re:

Scritto da: Valome-chan 19/02/2006 13.50
io non credo sia totalmente colpevole... perchè dopo tanti anni dovrebbe comparire tutta insieme tanta gente che dice che ha subito violenze sessuali da lui???
io non capisco...fino ad ora dove è stata tutta questa gente...



tra parentesi i capi di accusa sono 10 o 20.. è stato accusato di indurre minori alla visione di materiale pornografico ["normale" tra l'altro, il che è pure strano [SM=x119163] ], di aver loro fatto bere alcolici [=vino], di averli toccati in maniera impropria [come lo si dimostra? [SM=x119160] ehi! mi hai toccato!], ma di nessuna violenza propriamente detta... l'accusa +grave è di aver praticato sesso autonomo "sulla" vittima addormentata [per il sul nn scendiamo nei dettagli, prego]..
in effetti quest'ultima è l'unica effettiva vera accusa definibile di pedofilia.. e la vittima nn può testimoniare xké era addormentata, a muovere l'accusa sarebbe stato il fratello..

quello che voglio dire è che alla luce di queste circostanze, se anche si è per la condanna nn ci si può stupire se è stato assolto..

tra l'altro l'analisi di questo studio mi ha colpito alquanto.. xké io personalmente sono sempre stato autodidatta per me e per gli altri ragazzi nn ho mai avuto particolare interesse, chissà perché.. e quindi nemmeno condivido molto questo tipo di uso.. ma so che nn è raro che [-schifo, tra l'altro [SM=x119163] ] ragazzini tra 12-14 anni siano perfettamente [è un eufemismo..] a conoscenza di pratiche varie, ad esse indotti da ragazzi +o- coetanei.. e che questi tendono anche a praticare ... oddio, nn so se sia consono parlarne.. cmq ci sono tante persone e ragazzini che si ritengono normali pur facendo cose alquanto disdicevoli... che chissà xké vengono in media considerate normali.. ma che secondo la legge sono sufficienti per un'imputazione..
a finale mi sono detto "meno male che una volta tanto sono normale.. [SM=x119163] "
Sesshoumaru-sama
00domenica 19 febbraio 2006 14:24
è un caso piuttosto particolare. Non sono mai stato Colpevolista ne Innocentista in qualsiasi caso in cui si sia discusso (e chi lo fa è solo un babbeo, visto che con le notizie passateci dai giornali non si può mai capire se uno è innocente o colpevole). Comunque mi piace il dibattito aperto che hai lanciato, e le considerazioni di Olorin. Questo è lo spirito giusto, mai trascurare alcun particolare, e porsi sempre dei dubbi.


P.S. [SM=x119171] conoscendo qualcuno la rock-star sarebbe già concime per fiori [SM=x119171]
Olorin85
00domenica 19 febbraio 2006 14:32
Re:

Scritto da: Sesshoumaru-sama 19/02/2006 14.24
è un caso piuttosto particolare. Non sono mai stato Colpevolista ne Innocentista in qualsiasi caso in cui si sia discusso (e chi lo fa è solo un babbeo, visto che con le notizie passateci dai giornali non si può mai capire se uno è innocente o colpevole). Comunque mi piace il dibattito aperto che hai lanciato, e le considerazioni di Olorin. Questo è lo spirito giusto, mai trascurare alcun particolare, e porsi sempre dei dubbi.


P.S. [SM=x119171] conoscendo qualcuno la rock-star sarebbe già concime per fiori [SM=x119171]



grazie [SM=x119154] [SM=x119145] [SM=x119145]
personalmente nn sono contro chi è convinto di qualcosa, ma contro chi [ma sicuramente era quello che intendevi anche tu] è convinto di sapere qualcosa in base a quello che gli viene fatto sapere.. e ne conosco parecchi.. anzi, ce n'è uno che è proprio insopportabile.. poverino, un bravo ragazzo, ma è di un paesino e crede di sapere tutto della vita, quando poi alla fine nn sa un -----.. un tipico esponente della massa che beve [aaahn] qualsiasi cosa e giudica senza pensarci due volte..

personalmente nn posso essere convinto di niente a proposito del caso, xké nn ho ancora avuto sottomano i documenti del trial, +ke altro mi sono messo [diverso tempo fa] a ricercare xké semplicemente nn volevo che micheal jackson fosse colpevole, xké mi era simpatico..

cmq il nome del farmaco è sodium amytal..
Sesshoumaru-sama
00domenica 19 febbraio 2006 14:37
Re: Re:

Scritto da: Olorin85 19/02/2006 14.32


grazie [SM=x119154] [SM=x119145] [SM=x119145]
personalmente nn sono contro chi è convinto di qualcosa, ma contro chi [ma sicuramente era quello che intendevi anche tu] è convinto di sapere qualcosa in base a quello che gli viene fatto sapere.. e ne conosco parecchi.. anzi, ce n'è uno che è proprio insopportabile.. poverino, un bravo ragazzo, ma è di un paesino e crede di sapere tutto della vita, quando poi alla fine nn sa un -----.. un tipico esponente della massa che beve [aaahn] qualsiasi cosa e giudica senza pensarci due volte..

personalmente nn posso essere convinto di niente a proposito del caso, xké nn ho ancora avuto sottomano i documenti del trial, +ke altro mi sono messo [diverso tempo fa] a ricercare xké semplicemente nn volevo che micheal jackson fosse colpevole, xké mi era simpatico..

cmq il nome del farmaco è sodium amytal..



[SM=x119205]

Comunque vedo che hai afferrato esattamente quello che volevo dire. Incuriosisciti, cerca, leggi, ascolta, ma sappi che anche chi ha a disposizione i testimoni, gli atti originali e tutto il resto è dubbioso, noi a 10.000 km di distanza possiamo sapere ben poco
Olorin85
00domenica 19 febbraio 2006 14:42
Re: Re: Re:

Scritto da: Sesshoumaru-sama 19/02/2006 14.37


[SM=x119205]

Comunque vedo che hai afferrato esattamente quello che volevo dire. Incuriosisciti, cerca, leggi, ascolta, ma sappi che anche chi ha a disposizione i testimoni, gli atti originali e tutto il resto è dubbioso, noi a 10.000 km di distanza possiamo sapere ben poco



il problema del dubbio riguarda molto+ l'accusa.. [SM=x119145] per la difesa è un vantaggio.. nn è necessario dimostrare l'innocenza, in quanto basta confutare la colpevolezza..
però mi piacerebbe vedere -se c'è stato- il confronto tra le parti, è senza dubbio una cosa molto interessante..

colpevole o meno nei due processi, di certo un po' anormale lo è, cmq.. [SM=x119163]
Sa-chan 84
00domenica 19 febbraio 2006 16:01
Re: Re:

Scritto da: Demon Aalkyie I 19/02/2006 10.12

Credo ke il Michael Jackson se la sia cavata appunto xkè è Michael Jackson....
Un sacco d soldi aiutano a trovare gli avvocati migliori. Spesso a far tacere anke delle persone.



Penso anch' io. [SM=x119190]
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 08:19.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com