texdionis
00lunedì 24 marzo 2008 12:43
Tutti i teaser della serie - SPOILER SU TUTTA LA SAGA
Per chi non lo sapesse, si intende per "teaser" un evento atteso che però non si sa quando si verificherà, e che perciò tiene con il lettore con il fiato sospeso.
Vorrei provare ad analizzare quali sono tutte queste possibilità, grandi e piccole, che Martin ha aperto qua e là e che attendono di essere risolte nei prossimi libri. E' essenziale prendere in considerazione solo quelle eventualità che Martin ha chiaramente lasciato intendere in base al filo narrativo logico della saga, mentre dovrebbero essere lasciate fuori tutte le conclusioni che sono soltanto auspicate da un numero variabile di lettori
Trame- A mio parere i grandi teaser sono essenzialmente tre:
1) La battaglia per l'Alba, ovvero l'invasione degli Estranei e seguente scontro finale.
2) Daenerys in occidente
3) La riscossa degli Stark
Sottotrame - oltre alle tre grandi trame qui sopra citate, si possono riconoscere numerose sottotrame che coinvolgono i vari personaggi e che avranno un'importanza più o meno fondamentale per la risoluzione delle trame principali, oppure potranno anche avere una risoluzione a sè stante.
Provo a citarne alcune:
R+L=J
La morte di Cersei
Il ritorno di Bran
La vendetta di Tyrion
Il ricongiungimento di Sansa e Sandor (mi sono trattenuto dal dire che fra loro ci sarà una storia perchè non ci metterei la mano sul fuoco, ma sono ragionevolmente convinto che si ritroveranno
![[SM=x204859]](http://img.photobucket.com/albums/v358/bryndenbolton/sviolin.gif)
)
La caduta di Ditocorto
L'identità di Manifredde
Il ruolo della Cittadella
La punizione dei Frey e dei Bolton
Scontro Sandor-Gregor
Arya a Grande Inverno
... altri?
![[SM=x204908]](http://img.photobucket.com/albums/v358/bryndenbolton/sherlock.gif)
Ser Andrew
00lunedì 24 marzo 2008 13:43
Dunque così di primo acchito mi vengono in mente alcune altre "sottotrame":
1. L'incontro tra Dany e Quentyn Martell e la conseguente vendetta dei Martell (secondo me lo zione non getterà Dany tra le braccia di un piovrone)
2. Il duello fatale Brienne-Jaime
E poi butto là qualche "sasso" (non una vera e propria sottotrama ma piuttosto un interrogativo che secondo me verrà svolto anche se non so ancora come)
- Non vedete un qualche nesso tra Davos, Edric Storm e Dany?
- Nel Nord avranno una qualche parte anche Rickon e Ser Brynden il Pesce Nero?
=Rhaegar Targaryen=
00lunedì 24 marzo 2008 16:35
PROBABILE SPOILER
ma ricordo male io o il mastino e' morto di febbre????
Carturello
00lunedì 24 marzo 2008 18:03
Ricordi male, o meglio dovresti fare più attenzione ai personaggi marginali e solo accennati che Brienne incontra nella sua odissea alla ricerca di Sansa, soprattutto a quelli che intravede a Salt Pains e paludi limitrofe....di più non ti dico, a te il gusto di andare a rileggere quella parte e capire cosa intendo.
Altra sottotrama aperta, chi è veramente il ventunenne che piaceva tanto a Cersei negli ultimi libri e che è scappato con le navi comperate facendo debiti dalla "lungimirante" regina? Aveva tratti somatici che ricordano parecchio i targaryen... e putacaso scappa con le navi che potrebbero servire a Dany.. se poi ci mettiamo uno come magistro illyrio a fare da ponte (sono supposizioni mie)..
Altro interessante quesito, Davos è realmente morto o lord lampreda trama segretamente a favore di Stannis? abbiamo più volte visto quanto è facile creare feticci falsi che dimostrano la morte di qualcuno, la cosa poteva essere fatta anche con la mano tronca di Davos.
Jon_Re
00lunedì 24 marzo 2008 18:58
Re:
Carturello, 24/03/2008 18.03:
Altra sottotrama aperta, chi è veramente il ventunenne che piaceva tanto a Cersei negli ultimi libri e che è scappato con le navi comperate facendo debiti dalla "lungimirante" regina? Aveva tratti somatici che ricordano parecchio i targaryen... e putacaso scappa con le navi che potrebbero servire a Dany.. se poi ci mettiamo uno come magistro illyrio a fare da ponte (sono supposizioni mie)..
Altro interessante quesito, Davos è realmente morto o lord lampreda trama segretamente a favore di Stannis? abbiamo più volte visto quanto è facile creare feticci falsi che dimostrano la morte di qualcuno, la cosa poteva essere fatta anche con la mano tronca di Davos.
Spoiler dagli ultimi due libri
Non avevo pensato alla fuga di Aurane Waters come ad una cosa importante, ma mi hai insinuato un dubbio nella mente... sposo la tua tesi...
Riguardo a davos io chedo che non seguirà molto Stannis... Ha già dimostrato di voler fare il bene del suo re a modo suo... Il suo destino sarà un altro secondo me: la Torre delle Acque Grige...
Fine spoiler
Ser Arthur Dayne
00martedì 25 marzo 2008 10:56
Per quanto riguarda Aurane Waters.. i tratti Targaryen sono dovuti al fatto che appartiene alla famiglia Velaryon, che deriva da un ceppo dell'Antica Valyria. Quindi credo sia solo un "trucco" di Martin per distogliere lo sguardo da qualcun'altro...
rhaegar90
00martedì 25 marzo 2008 11:40
SPOLIERS VARI
Io ci aggiungo lo strano sacrificio di melisandre e soprattutto bran oltre la barriera con l'uso del terzo occhio.
ColdHands
00martedì 25 marzo 2008 11:51
SPOILER OMBRA DELLA PROFEZIA
Come sottotrama, oltre a molte di quelle che avete detto, attendo di conoscere il destino finale di Delta delle Acque, che per me verrà conquistata dai fuorilegge di madame Stoneheart e (forse) con l'aiuto del Pesce Nero, se non va anche lui a Torre delle Acque Grigie.
Tom Sette ha detto, parlando con Jaime: "Quello è un Frey [indicando Emmon]; questo è un buon posto per passare l'inverno"... Questo è più di una velata allusione... E' una promessa!
Jon_Re
00martedì 25 marzo 2008 13:26
Re:
ColdHands, 25/03/2008 11.51:
SPOILER OMBRA DELLA PROFEZIA
Come sottotrama, oltre a molte di quelle che avete detto, attendo di conoscere il destino finale di Delta delle Acque, che per me verrà conquistata dai fuorilegge di madame Stoneheart e (forse) con l'aiuto del Pesce Nero, se non va anche lui a Torre delle Acque Grigie.
Tom Sette ha detto, parlando con Jaime: "Quello è un Frey [indicando Emmon]; questo è un buon posto per passare l'inverno"... Questo è più di una velata allusione... E' una promessa!
Sono d'accordissimo... infatti su questo tempo fa avevo aperto una discussione... Secondo me, Delta sarà il teatro di una bella storia...
Ser Alexander Drake
00martedì 25 marzo 2008 16:49
Alle sottotrame già menzionate vorrei aggiungere...
1) il ritorno di Theon Greyjoy, il quale io penso (e spero a questo punto) che potrebbe anche seguire il consiglio di maestro Luwin e prendere il Nero.
2) le tre teste del Drago, in quanto, come è stato lasciato intendere già più volte, Dany dovrà prendere due "mariti" al suo fianco per la riconquista dei Sette Regni... e se entrambi fossero di sangue Targaryen?! Si è già ipotizzato in passato che Jon Snow potrebbe essere figlio di Rhaegar, e se ci fosse anche un altro discendente della casata da qualche parte???
3)chi tra i personaggi attualmente in esilio o in missione in oriente potrebbe abbracciare la causa di Dany abbandonado il suo precende schieramento? Io, oltre alla casata Martell, a questo punto scontata, butterei lì Tyrion e Victarion (che volterebbero le spalle alle rispettive famiglie), ma anche Arya (e successivamente anche il resto della casata Stark io credo) o il Mastino potrebbero passare dalla parte della Madre dei Draghi....
Che dite, sto correndo troppo con la fantasia?
![[SM=x204857]](http://img.photobucket.com/albums/v358/bryndenbolton/ombrello.gif)
Ser Andrew
00domenica 30 marzo 2008 14:41
No Alex anch'io vedo un'allenaza tra Dany- Martell- Tyrion. Mi lasciano un po' perplesso i piovroni: Euron riserverà qualche sorpresa secondo me. Infatti sarebbe troppo avventato a mandare il fratello Vic, col quale ha un pessimo rapporto, nelle braccia di Dany senza avere in mente un piano ben più elaborato e subdolo...
Tornando a Delta delle Acque...
Vi siete chiesti come mai Edmure Tully ha quella strana reazione quando vede Tom Sette? (vuole che venga mandato via ma non dice il perchè)
Jon_Re
00domenica 30 marzo 2008 15:13
Re:
Ser Andrew, 30/03/2008 14.41:
Tornando a Delta delle Acque...
Vi siete chiesti come mai Edmure Tully ha quella strana reazione quando vede Tom Sette? (vuole che venga mandato via ma non dice il perchè)
Non ricordo l'aneddoto.... è per caso quando entra nella tenda di Jaime e viene lavato?
ColdHands
00domenica 30 marzo 2008 17:06
Re:
Ser Andrew, 30/03/2008 14.41:
Tornando a Delta delle Acque...
Vi siete chiesti come mai Edmure Tully ha quella strana reazione quando vede Tom Sette? (vuole che venga mandato via ma non dice il perchè)
Viene spiegato molto prima (credo da qualche parte in ASOS), quando vengono presentati i vari fuorilegge del gruppo di Dondarrion ad Arya.
Lì si dice che Tom Sette era inviso a Edmure per aver sedotto una ragazza che piaceva anche al lord e per aver composto una canzone irriverente sulla vicenda, con riferimenti alla scarsezza di virilità di un certo "pesce".
Il fatto che Tom sia un fuorilegge non c'entra nulla, la sua copertura non è saltata.
Ser Barristan Selmy.
00mercoledì 21 maggio 2008 12:13
anche io concordo sul trio Dany-Martell-Tyron. Al povero Victarion mi sa succederà qualcosa di brutto, del resto come avrebbe fatto Euron a comandare alla flotta di ferro di farsi il giro di mezzo mondo senza l'appoggio del suo comandante.... e per citare Vic "i doni di Euron sono doni avvelenati"
Benjen Stark
00mercoledì 21 maggio 2008 13:31
***SPOILER PROFEZIA***
Altre sottotrama che mi stuzzica è il ritorno in auge, su concessione di Cersei, del Credo militante. Chissà quali nuovi risvolti e scenari potrebbe creare questa nuova entrata; se ci pensiamo si tratta di un vero e proprio esercito, di certo da non sottovalutare.
Ser Andrew
00giovedì 22 maggio 2008 10:31
Che ci sia dietro lo zampino di Varys? Alla fine quando si parla dell'elezione dell'Alto Sacerdote Cersei se ne frega altamente e Qyburn e Pycelle, da soli, non riuscirebbero mai a far salire uno legato a loro.
Viene eletto a furor di popolo (lo stesso popolo che aveva fatto la sommossa nella quale è morto -?- Tyrek Lannister) uno che crea un gran casino:
1. il credo militante è sì un "esercito" ma sembra alquanto sbandato.
2. i Lannister e Tyrell ora sono quasi in guerra
Da notare poi che le proteste per la prigionia di Margaerey Tyrell sono alquanto deboli, segno che non sono state ben preparate da qualcuno che agisce nell'ombra...
E ovviamente la situazione di casino non potrà che giovare al ritorno di Dany (un po' come nello spettacolo di burattini)...
Lord Petyr
00giovedì 22 maggio 2008 15:40
a mio avviso, è sopratutto lo scacchiere delle grandi intese, a essere apertissimo :
- Tyrell ha abbandonato i Lannister, ma a chi guarderà ora per nuove alleanze?
- Dorne e Targaryen sono sicure alleate...ma quale sarà il destino di questa alleanza, se Victarion dovesse prevalere tra i pretendenti? E se no, quale sarà la sua scelta, che è poi la decisione della Flotta di Ferro?
- Petyr Baelish ha preso la valle con il matrimonio, sicuro, tra Sansa e Harry l'erede, garantendosi come sicuri alleati il Nord (ultima degli stark) e il Tridente (protettore del tridente e signore di Harrenhall), dal momento che Brynden Tully probabilmente cercherà di raggiungere per unirsi in battaglia chi rimane della sua famiglia, e Sansa è l'ultima. E' quindi molto potente, ma non desidera regnare, preferisce gli angoli...per cui a chi si rivolgerà, chi appoggerà quale nuovo re?
- Stannis Baratheon è in posizione di forza alla barriera, ma non sembra in grado di conquistare il Trono, neanche alleandosi coi bruti...tuttavia, è l'ultimo dei Baratheon, i più acerrimi nemici dei Targaryen, e questo può diventare un elemento importante nelle strtegie future di molti.
Insomma, un quadro dalle molte varianti...staremo a vedere!
Benjen Stark
00giovedì 22 maggio 2008 17:08
Re:
Lord Petyr, 22/05/2008 15.40:
- Petyr Baelish ha preso la valle con il matrimonio, sicuro, tra Sansa e Harry l'erede, garantendosi come sicuri alleati il Nord (ultima degli stark) e il Tridente (protettore del tridente e signore di Harrenhall), dal momento che Brynden Tully probabilmente cercherà di raggiungere per unirsi in battaglia chi rimane della sua famiglia, e Sansa è l'ultima. E' quindi molto potente, ma non desidera regnare, preferisce gli angoli...per cui a chi si rivolgerà, chi appoggerà quale nuovo re?
A patto che il Pesce Nero venga a scoprire che Sansa è ancora viva; inoltre per Delta della Acque non è Sansa ad essere la prima in linea di successione per ereditarlo, in quanto Edmure è ancora vivo (pure Cat, ma ne è a conoscenza solo la Fratellanza Senza Vessilli per il momento).
texdionis
00giovedì 22 maggio 2008 18:32
Non credo che Sansa sposerà Harry, i piani di Ditocorto saranno sventati
Benjen Stark
00giovedì 22 maggio 2008 19:37
Re:
texdionis, 22/05/2008 18.32:
Non credo che Sansa sposerà Harry, i piani di Ditocorto saranno sventati
Anche quì è tutto da vedere. Per sventare un piano, vuol dire che c'è qualcuno che già sospetta che quel tizio, il presunto colpevole, voglia minare con atti illeciti a qualcosa; si fanno delle indagini e se si scopre qualcosa sul suo conto e su quanto vuole attuare, si sventa la sua iniziativa anzitempo.
Per il momento di Petyr nessuno sospetta granché, anche perché nemmeno noi sappiamo di cosa potrebbero sospettare; deduciamo che un maniacale stratega come lui possa ordire per conquistare il Trono di Spade (cosa assai probabile), ma sono pur sempre nostre supposizione che nel libro non hanno ancora trovato effettivo riscontro.
Quanto al matrimonio, invero, concordo che potrebbe fallire per le più svatiate cause; sta a vedere se, nel caso non andasse in porto tale unione tra Sansa ed Harry, come muterebbe la situazione del Maestro del Conio.
Lord Petyr
00giovedì 22 maggio 2008 23:25
Harry sposerà Sansa...Sandor,ammesso che sia ancora vivo, è più probabile che si metta al suo servizio che altro...
Per quanto concerne Edmure, dubito molto Brynden lo possa liberare, e ora che non c'è più la Casa Tully, dove altro si dirigeà il Pesce Nero, se non verso la valle dove ha per tanti anni servito, e che odia i Lannister?
Benjen Stark
00venerdì 23 maggio 2008 13:16
Re:
Lord Petyr, 22/05/2008 23.25:
Harry sposerà Sansa...Sandor,ammesso che sia ancora vivo, è più probabile che si metta al suo servizio che altro...
Per quanto concerne Edmure, dubito molto Brynden lo possa liberare, e ora che non c'è più la Casa Tully, dove altro si dirigeà il Pesce Nero, se non verso la valle dove ha per tanti anni servito, e che odia i Lannister?
Stante i fatti attuali sono più propenso a credere che Sandor si aggreghi al Credo militante; ovviamente è una mia personale supposizione.
texdionis
00venerdì 23 maggio 2008 18:39
Harry sposerà Sansa...
suvvia, ma chi cavolo è questo Harry Vattelapesca?
un personaggio tirato fuori in quattro e quattr'otto che dovrebbe diventare importante quale marito di Sansa dopo cinque libri?
Inorridisco all'idea, spero vivamente che Martin lo abbia pensato soltanto come prossima carne da macello
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